新浪专访陶宏开：很多青少年犯罪因为玩网游
嘉宾：
华中师范大学教授，中国“戒网瘾第一人”陶宏开
游戏学院教育培训基地游戏策划老师陆勇
游戏产业是社会发展到一定的产物，是娱乐的产物，而娱乐是人的一种天性
精彩观点：
陆勇：游戏从它诞生到现在，形式和内容发展非常迅速，也影响到我们的生活，在我们的生活各处都有。其实游戏是一种娱乐方式，娱乐是人的一种天性。其娱乐并不是是一个瘾。
玩网络游戏成瘾导中国青少年犯罪率的上升？
精彩观点：
陶宏开：玩网络游戏成瘾已经导了中国青少年犯罪率的上升，根据公安部门、法院系统和少管所的调查，近些年来由于青少年犯罪导致中国犯罪低龄化的问题越来越严重，去年全国犯罪总人数里80%是青少年。过去只是成人犯罪，现在是青少年犯罪。
主持人：两者之间有必然的联系吗？
陶宏开：他们经过调查，犯罪的诱因，近十年来基未成年人的犯罪就上升到83%，这里有70%左右是由网瘾而逐渐犯罪的。
陶宏开：正是由于有这个窗口，把人性放大了，出现了犯罪率的上升。包括学校搞出气室，把人打一通。那在家里把妈妈打一通，在路上把行人打一通吗？青少年网瘾以后，暴力犯罪、强奸犯罪、盗窃犯罪持续上升，这是有统计的。
网游是否存在聚众性
精彩观点
陆勇：之所以现在将矛头指向游戏，是谁在推卸责任？谁成为了替罪羊？家长没有责任，社会没有责任，我们的教育机构也没有这种责任，责任在哪儿？很多人就会说就是网游。网游如果吸引这些青少年来玩，首先不是网游的错，也不是网游企业的错，这些人不玩网游会玩别的，会看书，看电视剧。而且据研究，青少年犯罪有一个特性，有是聚众性，会在一起沟通实现犯罪。但是网络游戏实际上每个人是独立的，每个人是个体的，他会在家里自己玩网游，聚众性是不存在的。
陶宏开：相反，聚众性是最大的，500万魔兽玩家攻击我这个老头，还不说具有聚众性。网游会形成网络暴力团体，每当有什么事情都群体而攻之，不讲什么道理。我们应该在现实生活中学会团队精神，就像网站录这个节目，有摄像、编导等等很多很多方面，就是需要团队。网上打魔杀怪是什么团队？
以下为访谈现场实录：
各位新浪网友，大家好！
主持人尹俊：各位亲爱的新浪网友大家好，欢迎收看新浪游戏频道为您带来的节目。今天聊聊上网成瘾特别是玩网络游戏成瘾的话题。马上介绍一下两位嘉宾，坐在我旁边的第一位是中国戒网瘾第一人，我们欢迎华中师范大学的陶宏开教授，欢迎陶教授，也跟网友打声招呼。
陶宏开：大家好。
主持人尹俊：第二位是游戏学院的陆勇老师，欢迎您陆勇老师。
陆勇：大家好。
主持人尹俊：今天我们要聊的是有关于戒网瘾的话题，陶教授，您觉得网瘾是不是一个很大的危害？一定要戒？
陶宏开：对，因为它已经导致了中国青少年犯罪率的上升。
主持人尹俊：犯罪都是网瘾导致的。
陶宏开：根据公安部门、法院系统和少管所的调查，近些年来由于青少年犯罪导致中国犯罪低龄化的问题越来越严重，去年全国犯罪总人数里80%是青少年。过去只是成人犯罪，现在是青少年犯罪。
主持人尹俊：两者之间有必然的联系吗？
陶宏开：他们经过调查，犯罪的诱因，近十年来基未成年人的犯罪就上升到83%，这里有70%左右是由网瘾而逐渐犯罪的。
主持人尹俊：今天我们也请到一位跟您持不同观点的嘉宾。陆老师认为网瘾其实是不存在的，对吗？
陆勇：对。
主持人尹俊：您是怎么看待网瘾的？
陆勇：游戏从它诞生到现在，形式和内容发展非常迅速，也影响到我们的生活，在我们的生活各处都有。其实游戏是一种娱乐方式，娱乐是人的一种天性。其实我们娱乐并不是是一个瘾。
主持人尹俊：你认为人爱玩网游就跟喜欢吃好吃的东西一样，不应该用瘾字，瘾字好像是不好的东西。
陶宏开：不良的网络游戏导致青少年上网成瘾。如果这样说就是诬蔑，游戏是一个中性词，就像小说、电影也有好的、不好的，食品有健康和不健康。看小说也会成瘾，看电视也会成瘾。吸烟、吸毒都是有一个瘾的问题。如果我们看看小说，不影响生活、工作、学习，那就很正常。如果你看了以后都不想睡觉、上学，那就有问题，就称之为瘾。
主持人尹俊：你冠了“不良”两个字。
陶宏开：不是冠，就像苹果，有烂苹果，有很新鲜的苹果，有不成熟的苹果。苹果本身是个词，前面有一个定语，什么样的定语。花有的也是有毒的，蛇也有有毒和无毒蛇，任何东西都有一个界定，看它对社会的影响是正面大于负面还是负面大于正面。
主持人尹俊：从您的探讨中能了解到不良的网络游戏的危害很大，这是勿庸置疑的。由于不良的网络游戏导致沉迷网瘾的患者，这些人群大概会占多大的比例？患者中由于不良的网络游戏所导致的？
陶宏开：根据中国社科院和中国青少年网络协会等机构调查发现，在当前的青少年网民中，大概10%左右上网成瘾。现在中国整个网民是3.56亿，青少年网民占了1.6亿，按照10%来算，1600万青少年上网成瘾，根据权威的调查报告算出来，不是我算出来，我没有那个力量和时间。他们公布了以后，我们大家感到很惊讶。
主持人尹俊：所以网络游戏对青少年或者是年轻人的吸引力实在是太大。到底网络游戏为什么会如此的吸引人，特别是吸引年轻人呢？陆老师您觉得它吸引人之处在哪儿？
陆勇：网络游戏之所以吸引人，第一，它具备娱乐性，我们在工作、学习之余需要娱乐活动，游戏正好能够满足这个条件。所以，它的娱乐性是首先吸引人的地方。
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第二，交互性。网络游戏相对于之前的单机游戏来说，人人交互的内容更多了。也就是说在游戏中玩家与玩家可以交互，可以进行交流。
主持人尹俊：他们还可以结婚，在游戏里面。
陆勇：各种各样的交互活动。有一种说法，与人斗其乐无穷。其实人与人之间人性的交流和对抗，这也是吸引玩家的一个方面。
第三，社会性。其实有很多网络有一个非常宏大的背景故事，还有世界观的构成，搭建了一个虚拟的世界。玩家进入到这个虚拟的世界，可以在虚拟世界里扮演他所想扮演的角色，然后在这种游戏中进行一种探险等等，也就是他可以在游戏中得到挑战和满足，而这种挑战是在现实生活中得不到的。而且玩家在游戏中形成了一种社会团体，有他们之间所共同的价值观和世界观，他们在游戏中可以找到他们之前想要的感觉，这一点也是非常重要的。
主持人尹俊：陶教授，刚才陆老师说的这些，听来听去都觉得是好的方面，这么样一个好的东西，又能帮我们实现很多生活中实现不了的梦想，又能跟人交流，还能有娱乐性。
陶宏开：恰恰说的好的东西就是有毒害性，我们现在与人和谐，与大自然和谐，与天斗、与地斗，我们要重新认识这个问题。就是因为我们和自然不和谐，导致大气暖化，导致很多污染的问题。现在提的和谐观非常好，与自然和谐，与人和谐。
主持人尹俊：游戏里玩家也要和谐。
陶宏开：斗争就其乐无穷吗？都是痛苦之极，真正是人类的心血、人类的生命，所以要好好考虑一下。我们不要与人斗，我们要与人和谐，与大自然和谐，与社会和谐。
陆勇：要从人性来考虑。
陶宏开：人性有两面，有善的一面和恶的一面，我们把善的一面扩大，把恶的一面缩小。我们扩大恶的一面，以杀人取乐，宣扬这种暴力是不好的。
陆勇：人有两面性，有破坏欲，而这种破坏欲是需要一个发泄的窗口，而正好这是网络游戏是发泄的一个渠道。
主持人尹俊：减气阀的一个作用。
陶宏开：正是由于有这个窗口，把人性放大了，出现了犯罪率的上升。包括学校搞出气室，把人打一通。那在家里把妈妈打一通，在路上把行人打一通吗？青少年网瘾以后，暴力犯罪、强奸犯罪、盗窃犯罪持续上升，这是有统计的。
主持人尹俊：您觉得是从网游里受到误导，是这样吗？
陶宏开：对，很多人说玩了就不想上学，跟父母关系不好。在网上沟通，在现实生活中就不沟通，跟父母不沟通，跟同学都不沟通，这正常吗？我们必须要面对现实生活，我们还得吃饭、穿衣，对家庭、社会负责任。游戏再好玩也是一个虚拟的游戏，特别是娱乐，它应该帮助人们能够更健康的生活。而现实生活恰恰相反，因为游戏的无度发展，泛滥成灾，导致了重重社会问题，谁也不能否认，导致为什么有这么多戒网瘾机构，其实都是非法的，把孩子强迫关在里面打、骂、电疗、电击，最后打死孩子 ，也是副产品，非常痛心。
主持人尹俊：您认为戒网瘾也不应该存在。
陆勇：不是，那不是戒网瘾，是摧残机构。
主持人尹俊：能起到作用吗？
陶宏开：No，是对孩子有伤害的作用，网游已经对孩子有伤害了，脱离现实生活，我们应该帮助他走进现实生活，而关在里面去是非法的，因为孩子没有犯罪。
主持人尹俊：限制人身自由。
陶宏开：对，我非常奇怪，昨天我在新华社讲了很多，政府一定要管，这些机构是非法的，谁给定这个权力把孩子关几个月，暴力打、电疗、电击、打针、灌药……
主持人尹俊：陆老师，您了解戒网瘾机构吗？
陆勇：了解一些。
主持人尹俊：您怎么看待？
陆勇：现在确实存在非法的戒网瘾机构。
主持人尹俊：您也不看好。
陆勇：不看好。
主持人尹俊：给它们也下了一个负面的定义。
陆勇：对，但是现在存在这样一种现象，现在戒网瘾的这些患者，可以称之为患者，其实是非自愿的。因为主观的意愿还是在家长。这样会导致这些被戒网瘾者的主观愿望是反抗的，存在这样一个问题。
主持人尹俊：也是不自由的强行送到戒网瘾的机构。
陶宏开：践踏人权。
主持人尹俊：父母有问题。
陶宏开：当然有问题。孔子2500年前就讲出来，养不教父之过。父母认为是爱孩子，其实是再次伤害孩子。
主持人尹俊：看我们节目的各位网友，特别是看我们节目喜欢网游的各位网友要小心了，没准哪一天你的父母就把你带到哪一个地方去了，说帮你戒网瘾。包括如果我有一天遇到这样的情况，这肯定是不自愿的。
陶宏开：他们现在对父母完全不相信，山东临沂有一个孩子打电话，12岁，说再也不会相信父母，两次被送到山东进行电击，一次被骗到北京大兴戒网瘾基地。父母说去旅游，他再也不相信了，即使他爸爸病了，种种理由把孩子骗出去，孩子再也不下楼，什么都不相信，哪儿也不去，打死也不去。
主持人尹俊：如果给人戒网瘾是不是要经过当事人的同意，我同意进戒网瘾中心，我同意电击。
陶宏开：那是错误的，本身是对孩子身体和心理的摧残。
主持人尹俊：陶教授，您说青年人、未成年人杀人暴力打架、强奸、犯罪率上升，有没有直接的证据证明这些人是由于受到网游的误导。
陶宏开：这是我到少管所他们告诉我的，他们有一个比例，如果一个孩子15岁犯罪，有杀人，有强奸，也有玩网游的。湖北少管所最小的孩子13岁，看到很心痛，那么小的孩子被关起来了。我就问那里的负责人，他说这个孩子就是上网，他奶奶不让，就拿刀把奶奶劈死了。
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主持人尹俊：这是有根据的，我没有看到那些根据所以很难相信，怎么一个小小的网游能够把人引导到那条路上，是不是网游的功能被夸大了。
陶宏开：我前段时间去常德，他们给我讲了三个例子，一个是16岁的孩子，父母在外面打工，寄养在他姨妈家里，他上网玩游戏，姨妈不愿意，就拿刀把姨妈砍死了，把表妹也杀死了。
主持人尹俊：是不是在网游里杀人杀多了，以为在现实生活中杀人也能复活，这一点是不是对他们也是一个影响的原因？
陆勇：这方面的影响应该不是那么直接，应该不是那么明显，因为我在游戏中杀人，就可以在现实中去杀人。其实教育的过程中，我们应该得到这方面的信息，杀人是违法的。
主持人尹俊：您觉得游戏导致犯罪的可能性比例有多高呢？因为刚才其实我表现了对陶教授的不赞同，我觉得游戏没那么大本领，能够把很多小孩给教唆成强奸犯、盗窃犯、杀人犯。您怎么看这个问题？
陆勇：现在出现这样那样的问题，有很多人要找到一个替罪羊。
主持人尹俊：您觉得网游是一个替罪羊。
陆勇：家长没有责任，社会没有责任，我们的教育机构也没有这种责任，责任在哪儿？很多人就会说就是网游。网游如果吸引这些青少年来玩，首先不是网游的错，也不是网游企业的错，这些人不玩网游会玩别的，会看书，看电视剧。而且据研究，青年犯罪有一个特性，有是聚众性，会在一起沟通实现犯罪。但是网络游戏实际上每个人是独立的，每个人是个体的，他会在家里自己玩网游，聚众性是不存在的。
陶宏开：相反，聚众性是最大的，500万魔兽玩家攻击我这个老头，还不说具有聚众性。网游会形成网络暴力团体，每当有什么事情都群体而攻之，不讲什么道理。我们应该在现实生活中学会团队精神，就像网站录这个节目，有摄像、编导等等很多很多方面，就是需要团队。网上打魔杀怪是什么团队？
主持人尹俊：难道父母、社会、教育机构就一点责任没有？
陶宏开：谁说的，05年我出了一本书《孩子向上的书》，被认为是当年百本优秀图书之一，里面写得非常清楚，我们要解决问题首先找到问题产生的原因，我认为网瘾产生的主要三大原因是：第一，家庭教育不健康。第二，社会不良文化的影响。第三，应试教育的压力和枯燥，写得一清二楚。青少年都是因为家庭教育不健康产生不同的问题，为什么会不同呢？不同的诱因。比如看了色情会强奸，看到暴力会回去杀人、放火，看多了黑帮团伙的电影会去拉帮结派等等，有不同的诱因。很明显网瘾的诱因就是不良的网络游戏，这是不可否认的。没有网络游戏就没有问题，太愚蠢了，我们研究的不至于那么愚蠢。
主持人尹俊：我们国内的网络游戏管理还是很严格的，每个网络游戏上市之前都要严格审，每一个画面都严格审。
陶宏开：No，就是不严格。新华社让我写内参，我就说希望你们的审核部门把审核标准公示一下，透明化一点，什么样的标准，通过这些有害的游戏毒害青少年。我说了三个字，谁之过。
主持人尹俊：您举一个例子，不良的网络游戏有什么不良了？
陶宏开：我开始也不了解，通过戒网瘾过程中，通过实践，北京有一个骨灰级的玩家，说得非常清楚，说他怎么成瘾的，说有一天他在网吧打游戏，口渴了，出去买一瓶矿泉水，回来赶快打。跟别的孩子撞了一下，马上把另一个孩子打了一顿。到网吧门口，他突然想起，我怎么打人了？回去一看那个人还趴在地下，他父母都是很有教养的，从来没有想过打人，他怎么打人了？这是第一次。
主持人尹俊：这是网络里的PK，这种对决，这是它不良的地方。
陶宏开：他已经把虚拟和现实连在一起。另外，他们赶车去网吧，在天桥，想赶快赶着车，就从天桥跨下去。幸亏游戏没有设置跳的动作，要不然他就跳下去了。
主持人尹俊：我觉得这是意症。
陶宏开：这是网瘾，他自己说，陶教授，我真没想到那一刻我会那样失去理性，会去赶那个车。在游戏里很容易，一点就跳下去了。
主持人尹俊：照陶教授您这么说，网上岂不是对打或者是飞越的也有，以后别有这样的游戏。
陶宏开：不是这样，是一个度的问题，还有一个分年龄段的问题。我们没有分级，有一个老外说我们的游戏都分级，中国的游戏为什么不分级，18岁以下不卖给你玩，而现在中国的游戏根本没有任何分级。像飞、跳，儿童玩肯定不合适，成人玩相对好得多。幼儿心智不成熟，很难理解，有很多幻觉。而且我们知道这都是假的，什么《天龙八部》都是假的，不存在的，但是孩子不知道。所以，关键是对青少年的影响，特别是对未成年人的影响。
主持人尹俊：今年有红色网游，以抗日为题材的红色网游，据说这种网游很健康，我没有玩过，不知道符不符合您说的良与不良的标准？
陶宏开：因为我没有玩过，不能简单地讲。在2005年的时候因为网络游戏对孩子的负面影响报道的比较多，当时一些领导部门要求游戏厂商做健康游戏，当时学雷锋，但都失败了，没什么人玩，我也不太同意，我们不能把学雷锋当成游戏来开玩笑。昨天我参加中国妇联的一个会，他们有一个课题，也是一个游戏公司做的，叫“盒子世界”。
陆勇：魔兽世界这次更新之后，以前的骷髅头像都改了。
陶宏开：很好。
主持人尹俊：游戏还是在改变的。
陶宏开：必须改变。
主持人尹俊：我也发现一个现象，我们把目光都放在由于游戏导致犯罪，最后导致上瘾的这样一群人身上，我发现我认识的人里，北大的高材生每天也玩网络游戏，而且成绩很好，有的是公司的CEO，自己也玩，现在是成功人士，包括各行各业我们也能接触到，也有玩网游的习惯，甚至有特别热衷的一款网游，但是平常生活、工作很好，我们是不是把负面的东西放大了，把正面的东西刻意撇掉了。
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陶宏开：不是，因为没有引起问题。问题是很大一部分青少年，10%的控制不了自己就犯罪了，还有被人打死。无风不起浪，如果没有这个问题谁去关注它？就像我凭什么关注网瘾这个问题，我也不是靠这个吃饭，我也不是什么专家，我是搞素质教育的，是别人让我戒网瘾，我开始觉得这个问题慢慢严重。如果没有这么多网瘾，我可能就不会出名了。
主持人尹俊：时事造英雄。
陶宏开：这对我来说是一个痛苦。
主持人尹俊：您也是被逼出来的，社会需要您。
陶宏开：我在别的方面也做得不错，我也出歌碟，开演唱会，做词、做曲，也出很多书，为什么靠这个出名？我神经病啊？
主持人尹俊：我国是世界上第一个国家把网络成瘾定义为精神病，到底怎么样可以被称作网络成瘾，也就是什么样是精神病。
陶宏开：不是我国，是某几个人而已。
主持人尹俊：连续使用网络达到6小时，而且症状达到3个月就是网络成瘾，代表你有精神病。网络成瘾是不是精神病？我想先听听陆老师的意见，您觉得是精神病吗？
陆勇：应该不能这么说，如果说网络成瘾就是精神病，这样精神病很多。
主持人尹俊：每天玩6小时，持续3个月就是精神病患者。
陆勇：那这样基本上做IT或者跟电脑接触比较频繁的人基本上都是精神病。
陶宏开：那我也是。
陆勇：这样这个标准有点扩大化。
主持人尹俊：这方面两位老师意见是最相同的。
陶宏开：广大社会都是反对这一点的，初步的是72.4%是反对这一点的，认同大概不到10%。
主持人尹俊：您也是反对，怎么来界定网络成瘾？应不应该算作精神病？
陶宏开：首先不应该算作精神病，这是认识问题和行为问题。他是上网以后认识是不理性，行为表现不理性，非理性程度来界定他是否有网瘾。我在书里分得很清楚，05年就分了10个级别，5级以下是网瘾倾向，有时迟到或者没暗示吃饭，这不算网瘾，有网瘾倾向，要注意，不能因为打游戏影响你正常的学习、生活、工作。5—6级是轻度网瘾，开始骗父母了。我上学去了，背着书包跑到网吧去了。跟老师说，今天我家里有事不上学了，其实是去网吧去。7—8级就是公开到网吧里去，开始旷课、逃学。9—10级是重度网瘾。10级以上是为了打网络游戏猝死致残。
主持人尹俊：国内的网瘾拯救营，从媒体其实也看过很多报道，里边挺不人道的，你可能会丧失你最基本的权利，可能你会很痛快被送过去了，这种戒网瘾的方式挺触目惊心，但是很多家长还是把孩子送过去。您觉得这种戒网瘾是不是起不到作用，会伤害到人，怎么样把人从网瘾的泥潭中抓出来？
陶宏开：07年元月15号，中科院心理所召开第一届全国戒网瘾专家大会，我是第一个做报告的。解决任何网瘾问题首先要找到原因是什么，才能治本。我写了一本书《网瘾不是孩子的错》，明确了这一点，网瘾不是孩子的错。刚才说了三个方面：家庭、社会、学校等等。错的根源找到了，然后错发生以后会产生哪些矛盾。比如孩子上网成瘾以后，第一个矛盾和谁发生呢？是和父母的矛盾。第二个矛盾是学习的矛盾。第三个矛盾是跟自己的矛盾。他也知道父母反对，也知道这样下去学习会不好，会毁了自己的前途，但是控制不住。比如有的孩子把手指剁了，最后还是玩，给父母写保证书、打自己，孩子控制不住，他知道自己这样下去不行。我那里还有很多孩子向我写求助信，陶教授，你救救我吧，我知道这样下去会毁了我的家庭，我的父母会绝望，但是我控制不住自己，他自己也有矛盾。所以，我们必须得针对这三大矛盾去化解矛盾。
主持人尹俊：从心理上开导。
陶宏开：对，这样才能解决问题。
主持人尹俊：是说服他吗？
陶宏开：跟他沟通，不是我说服他，是他自己说服自己。就像张飞是全国最知名的网瘾，三年考上北大、清华，很聪明，结果游戏给毁了，前两次因为网瘾退学。07年6月底中央电视台等几十个大型媒体让我现场戒网瘾。比较资深的骨灰级的戒网瘾很难，已经26岁了。其实就是跟他聊天，张飞，你会自爱吗？
主持人尹俊：是心理医生的沟通方式。
陶宏开：引导。
主持人尹俊：而不是用暴力，不是用电击、打针、暴力、殴打或者是不给他吃食物，不是这种方式。
陶宏开：对，不要限制他自由。
主持人尹俊：而是类似于心理医生的沟通方式，跟他聊。
陶宏开：对。
主持人尹俊：这样很多人会接受。
陶宏开：是科学唯一的方法。
主持人尹俊：陆老师，从您的角度看网瘾有必要戒吗？
陆勇：这也是程度的问题，如果程度比较过重，应该是采取一些手段，应该多做引导或者是给他思想上的一些关注。我觉得现在是有很多家长对孩子的关注度不够高，对小孩的心理方向把握得并不是很好。
主持人尹俊：其实我观察过一个现象，凡是上网或者玩网络游戏成瘾的孩子，他的父母多多少少我们会发现有点怪，有点问题，或者父母特别敏感，疑神疑鬼，或者父母官得特别多，我们会从父母身上找到很多原因，很多父母，如果您的孩子上网成瘾你得从你身上找找原因，可能孩子会逃避你。
陶宏开：新华社对我的第一篇报道是05年，说陶教授说要救孩子，先教教家长，那是题目，关键还是父母，父母不配合我也无能为力。
主持人尹俊：我认识的一些朋友里也有上网成瘾的，最厉害的时候除了睡觉之外，连吃饭都在玩网游，但是这几个人现在都好了，都工作了，小日子过得也不错，有的甚至快要结婚了，好像网瘾就算不去戒它，它到了一定程度自动会脱瘾。
陶宏开：每个人是不一样的，大海的自我净化能力就比较强，湖泊就不行，为什么会被污染，洞庭湖会被污染。每个人是不一样的，不能以偏概全，不能以他代表他，那是错误的，一定是具体情况具体分析。有的孩子自控能力强，有的孩子自控能力很弱。我们都不吸毒，有的人就是吸毒了，自控能力就弱就吸毒了，包括唱歌的满文军、张元、谢东都被抓了。你不能因为他们有问题就说所有的人都有问题。每个人的心理素质是不一样的。心理素质就靠父母教育，父母教育不当，孩子的心理素质就差，缺乏自控能力，不知道哪个该做哪个不该做。他一烦燥就玩游戏，恶性循环，最后堕落犯罪。
主持人尹俊：我们看到报道网络都会危害到青少年，为什么网瘾就对老头、老太太、中年人没有作用呢？
陶宏开：很清楚，美国人也说，美国第一大群体是退休老人，占40%。第二大群体是40岁以上的家庭妇女，占35%—40%左右。他们的问题主要不是青少年，老人玩谁也不管，你晚上不睡觉、不吃饭也不会造成什么危害。
主持人尹俊：爱玩就玩去吧。
陶宏开：你沉迷去吧。
主持人尹俊：老年人玩网游没人管。
陶宏开：研究发现老年人玩网游打麻将，对防止脑痴呆症非常有好处。西方人鼓励老年人玩游戏、聊天，一个人在家里孤独就只有面对网络，腿不方便，又不能出门，没人搀扶着，在家里打游戏，跟朋友聊聊天，上上网，玩网络游戏，是非常好的活动 。我们关键是引导青少年健康上网。
主持人尹俊：本着对未成年的关怀才探讨这个话题。我们最后还有一分钟时间，两位给我们简单的有关于解决网络沉迷的建议和好的方向、方法，陶教授给我们指一条明路。
陶宏开：我希望我们国家能够把电脑网络当做一个工具介绍给我们的孩子，使他们在网络世界健康成长，希望把他们的青春、智慧多放在电脑网络的高科技发展上面，而不要大胆投入所谓的游戏。游戏再好也只是游戏，而且又有三种，有健康的、休闲的和有害的，请大家注意一定要多玩健康游戏，不要玩有害游戏。研究发现成功人士的娱乐80%以上是健康娱乐，这是值得我们关注的。
陆勇：青少年的自控能力各方面还是稍微差一点，但是这种兴趣是最好的老师。我们应该去引导他们把兴趣的发挥点，就像有很多玩家对游戏很感兴趣，但是知道这个游戏是怎么产生的，怎么制作出来的，应该更多参与到游戏的开发中来，我们现在游戏学院一直在做这件事，有很多我们的学员对游戏也是非常热爱，但是会把这个兴趣转化为他的动力，研究游戏的开发、制作。这也是一个引导，把他的兴趣作为他的学习动力。
主持人尹俊：现在网络游戏是一个产业，国内目前网游行业的利润或者是蛋糕的大小超过了唱片工业，超过了电影行业，它现在是一个最大的娱乐业。
陶宏开：但是使青少年上网成瘾就不好了。
主持人尹俊：特别告诉各位网友特别是收看我们节目的朋友，如果你是年轻朋友少玩网游或者玩健康网游，把网游让你的爷爷奶奶去玩，他们特别需要这种东西。谢谢你收看我们的节目，再见！
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